also ich blick bei 1.3 nicht so ganz durch..mir kommt immer 0,0078 g/mol raus...

ich habs so gerechnet: 1,5276 - 0,9367 = 0,5909 g --> das durch 35,453= 0,016667 --> das dividiert durch 2 = 0,00833 mol und das dann mal 0,9367 = 0,0078 g/mol

also ich weiß nicht..da is rigendwo der wurm drinnen..ich hoffe, dass mir jem. helfen kann

Da ist nur ganz am Schluss falsch umgeformt.
n=m/M -> M=m/n

Siehst du auch an der Einheit die rauskommt. Nicht mol*g, sondern g/mol

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We are in trouble, as a species, if people will refuse to believe in things they can not actually do themselves. - David Mitchell

ma dumm wie die nacht dunkel...
danke!!!!

Guten Abend.

Wie berechnet ihr die 1.2 c)....also die Ausgangsloesung...die Molalitaet (Stoffmenge/kg)?


Ich kriege da nicht die Werte raus, welche gesucht sind.

Muss ich da irgendwelche 5g von 100g subtrahieren? Und wenn ja, wieso?

Waere echt toll, wenn das einer hier mal vorrechnen koennte....

Ich habe sowas....komme aber nicht auf -1,665Kelvin wie die anderen


(5g NaCl / 100g H2O) = (5g NaCl/ 95g H20) rechnen

(5g NaCl) * (1 mol/ 58,5 g NaCl) = 0,0855 mol....

dann haette ich eine direkte Proportion mit


0,0855 mol zu x mol wie 95g H20 zu 1000g H20

dann waere das innere Produkt gleich dem aeusseren Produkt

Also, (0,0855 mol NaCl * 1000g H20) / (95g H20) = x mol NaCl

das waere dann 0,9 mol NaCl in 1000 g H20 bzw. 1kg....

ok....

Delta Temperatur (delta = differenz?) = (-1,86 K*kg/mol) * (0,9 mol/kg H20) * 2 = -3,348

und einmal das hier:

Wie gesagt ich habe lediglich die Molalitaet, sprich die Konzentration der Stoffmenge pro Masse (kg) fuer die einzelnen Konzentrationen berechnet!

Im Aufgabentutoriumsblatt Aufgabe 1.10) rechnet er ja eine andere Verhaeltnisgleichung!

Er berechnet ja Stoffmenge in Mol : gesucht Stoffmenge x Mol = 99g LM : 1000g (1kg) LM......das heisst er subtrahiert ja die 1g (1%) von der Gesamtloesungsmenge 100g....


oder das hier?


lautet die Antwort (c) = -3,18 K, sprich °C?

also, (-1,86 K*kg/mol (kryoskopische Konstante (fuer H2O wahrscheinlich?))* (0,855 mol NaCl/kg (Ausgangskonzentration)) * 2(Anzahl Ionen) = -3,18K

fuer (d) = -0,573


Vielen Dank.

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Weil Denken die schwerste Arbeit ist, die es gibt, beschäftigen sich auch nur wenige damit.  

okay

Du hast eine 5%ige NaCl Lösung
Das bedeutet wenn du 1kg davon hernimmst setzt sich der wie folgt zusammen:

50g NaCl und 950g Wasser

Jetzt ist die Molalität aber auf 1kg _Lösungsmittel_ bezogen, deshalb musst du schauen wieviel NaCl du hast wenn du 1kg Wasser hast

Das Ergebnis setzt du dann mit der kryoskopischen Konstante in die Formel ein und multiplizierst das mit 2 (weil im Wasser aus einem "Teilchen" NaCl zwei Ionen werden)

Klar soweit?

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Ja, jetzt ist klar soweit.....

hab bisher nie mit Molalitaeten gerechnet....! Ich versuch das mal...Danke

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Na dann viel Erfolg.

Sollten noch nicht alle Klarheiten beseitigt sein, dann einfach weiterfragen.

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Ok....mhhh

(5g NaCl * 1000g H2O)/(95g H2O)*(1mol NaCl/ 58,5g NaCl) = 0,8997 mol NaCl
=> b= (0,8997 mol NaCl /1kg)

Das (0,8997 mol NaCl /1kg)* (-1,86 K *kg/mol) *2 = -3,348.....aber nicht das was die anderen haben???

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Ja, also ich kriege auf 1kg Loesungsmittel 52,632g NaCl.....

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Ok, ich denke die da oben haben sich vertan bei 1.2 c)....die haben den Faktor 2 vergessen...also nicht -1,674K sondern -3,348K muesste da rauskommen!

Behaupte ich jetzt mal!

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ja die 1,674 sind ohne den Faktor 2. Den Fehler hatte ich bis heute auch... meine neuen Werte sind -3,35K und -0,57K

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Ok, dann bin ich ja beruhigt.

Verwirrt schon ein wenig dieses ganze Vergleichen mit den anderen!

Ja, muss unbedingt die Kapitel 13 und 14 im Mortimer lesen!

Ohne die Kenntnisse geht das ja mal gar nicht!

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Cool bleiben und nicht verunsichern lassen, dann geht alles viel besser

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Sag mal...ich habe ja jetzt neue Werte....also fuer die 5%....das sind ja 0,8997 mol NaCl pro Kg Loesungsmittel der Ausgangsloesung und nicht 0,855 mol die ich fuer Teil (a) berechnet habe...also fuer Mol Pro Volumeneinheit.

Wie kriege ich jetzt durch die Molalitaet der Ausgangsloesung die Molalitaet fuer die Endloesung?

Steh ein wenig auf dem Schlauch!

Hat sich erledigt.....

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Warum habt ihr als kyrosk. Konstante -1,86?
Ich find's im Internet nur mit positivem Vorzeichen, Wikipedia sagt selbst bei der Gefrierpunktserniedrigung lediglich 1,86.
Nunja, ich weiß, dass man nicht alles glauben soll, was geschrieben steht.

Gefrierpunktserniedrigung: Ok, Temperatur sinkt, daher vllt. das -, bin aber trotzdem verwirrt.

Und seit ihr euch sicher, dass für d) ebenfalls auf 1L gerechnet werden muss und nicht auf 750mL?
Weil von unserer "erhaltene Lösung" haben wir ja vorher nur 750mL hergestellt.