soo hab mal angefangen herum zu probieren.

bekommt ausser mir noch jemand bei
1. a) massenkonzentration 11,17 g/L
streuung 0,0210 ????

wahrscheinich ist es falsch aber ein versuch is es wert;)

also streuung hab ich die selbe, massenkonz. kommt bei mir 5,58 g/L raus...

okayy....was ahb ich da falsch gemacht?

mein weg:

mittelwert= 14,51

standartabweichung=Streuung= 0,0210

stoffmenge von NaOh ausgerechnen
n(NaOH)=0,1040*(14,51/1000)=1,50904*10^-3 mol

die säure gibt ien H+ ab und NaOH gibt ein OH- ab also ist n(NaOH)=n(C3H6O2)

dh. n=m/M -> m=0,111787

c(C3H6O2)= 0,111787 / 0,01= 11,17 g/L

Der Rechenweg sollte richtig sein. Ich bekomm auch 11,17 g/L
ABER: Die Standardabweichung der Messwerte ist nicht das was hier mit Streuung gemeint ist. (Siehe Arbeitsunterlagen Einheit 6)

Aus Standardabweichung/Mittelwert ergibt sich die relative Standardabweichung (0,0014 = 0,14 %)
Die musst du mit deinem Endergebnis multiplizieren (das ergibt dann 0,01616)
Das Endergebnis müsste dann mMn mit signifikanten Stellen und allem drum und dran folgendermaßen aussehen:

11,2g/L (SD<0,1g/L, n=6)

oder mit signifikanten Stellen +1
11,17g/L (SD=0,1g/L ,n=6)

Kann man so oder so machen, aber wenn man signifikante +1 nimmt muss man das angeben.

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We are in trouble, as a species, if people will refuse to believe in things they can not actually do themselves. - David Mitchell

okay vielen dank=)

Ich hätte da eine kleine Frage bezüglich den Unterlagen, 1. Rechenbeispiel.
Zitat:
"Zur Neutralisation der Schwefelsäure werden doppelt soviel mol NaOH benötigt (NaOH setzt ein OH-Ion frei, während H2SO4 2 H+ Ionen zur Verfügung stellt): =>n (H2SO4) = ½ * n(NaOH)"

Müsste es nicht eigentlich so sein:
n(H2SO4) = 2*n(NaOH)

nein... wenn du es so schreibst wären es ja doppelt soviele mol H2SO4 wie NaOH.

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Was? Wenn ich n(H2SO4) = 2*n(NaOH) schreibe, heißt das doch, dass ich für 1 mol H2SO4 2 mol NaOH brauche. >_>
Das erscheint mir mehr als unlogisch...

Ist das so gedacht?
-->
2 H+ entsprechen 1 OH-. Nach H+ umgeformt: 1 H+ entsprechen 1/2 OH-.

Ich glaub, ich denke zu kompliziert (wie immer...).

hat jemand von euch schon ne ahnung wie man das 3 beispiel macht??

Du musst dir das nur logisch durchdenken. Du brauchst doppelt soviele mol NaOH wie H2SO4. Im Umkehrschluss heißt das, dass du nur halb soviele mol H2SO4 hast wie NaOH!

Als konkretes Beispiel: Du hast 1 mol H2SO4. Die willst du mit NaOH vollständig neutralisieren. Dazu brauchst du 2 mol NaOH.
Schau dir mal die eingesetzten Stoffmengen an.
n(H2SO4)=1 ; n(NaOH)=2
=>
n(H2SO4)= 1/2*n(NaOH) oder etwa nicht?



Na so wie 1a) und der zweite Teil von 2) auch, nur dass du den Mittelwert und die Standardabweichung vom Verbrauch schon gegeben hast.
Bei 3b) musst du halt noch den systematischen Fehler vom Mittelwert abziehen bevor dus nochmal rechnest.

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Noch eine klitzekleine Frage:
Die SD zu 1a) beträgt bei mir 0,0002114 mol/L, was 0,0156 g/L entspricht.
Muss ich bei der Angabe mit sign. Stellen + 1 so angeben:
==> 11,17g (SD = 0,02 g/L, n=6),
also muss ich da die 0,0156 aufrunden oder nicht?
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Bei c) kommt mir ein pH-Wert von 4,9 heraus. Kann das stimmen?

Bei d) bin ich mir nicht ganz sicher. Ich hab's mit Hilfe der Tabelle aus Einheit 6 gemacht.
Zugegebene NaOH:..14,52 mL
Gesamtvolumen:......24,52 mL
Mol vor Neutr.:.......0,00151
Zug. Mol NaOH:......0,00151
Mol gebild. P-:........0,00151
Mol verbl. HP:.........0
[P-]:.....................0,061582382 mol/L
[HP]:.....................0,151 mol/L

Als pH-Wert kommt mir hier dann 8,8 heraus. Kann das jemand bestätigen/widerlegen?

Zu 3b) Bleibt hier die St.abw. gleich? Die kann ich mir ja schwer neu ausrechnen, wenn ich die vorherigen Titrier-Ergebnisse nicht habe (im Gegensatz zum durchschn. Verbrauch).

Könnte außerdem jemand so nett sein und sagen, wieviele sign. Stellen ich bei 3a) bzw. b) habe?
Durch die St.abw. von 0,08 mL würd ich sagen, dass es 1 sign. Stelle ist, aber dann sind sowohl bei a) als auch bei b) die Endergebnisse gleich. :S

Wie bist du denn auf die Konzentration von C2H5COO(-) gekommen?

Über c=n/V.
n kann man sich ausrechnen bzw. beim ÄP logisch "erdenken", das Volumen ist auch immer das Gesamtvolumen (wissen wir auch).
Daraus kann man sich die P- Konzentration ausrechnen etc.

ja eine. und die standartabweichung bleibt gleich.